Куртка из полиуретана испортилась в химчистке
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:46
Может у кого-нибудь были такие случаи? Клиенту было предупреждение в квитанции о возможном проявлении скрытых дефектов. Куртка была в эксплуатации 4 года. Это может служить основанием данного дефекта? Обрабатывали в химчистке в перхлоре.Маркировка 100%PU, на маркировочной ленте указано.
Может у кого-нибудь были такие случаи? Клиенту было предупреждение в квитанции о возможном проявлении скрытых дефектов. Куртка была в эксплуатации 4 года. Это может служить основанием данного дефекта? Обрабатывали в химчистке в перхлоре.Маркировка 100%PU, на маркировочной ленте указано.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:46И что Вас удивляет
Сход плёночного покрытия в местах повышенного трения и взаимодействия с потожировым составом кожи человека а также от возможного взаимодействия с кремами и ТП.
У нас в договоре это записано как - предупреждение о последствиях; Возможность схода плёночного покрытия
И что Вас удивляет
Сход плёночного покрытия в местах повышенного трения и взаимодействия с потожировым составом кожи человека а также от возможного взаимодействия с кремами и ТП.
У нас в договоре это записано как - предупреждение о последствиях; Возможность схода плёночного покрытия
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:47В соответствии с рекомендациями производителя, только химчистка, придварительно был сделан тест на кусочке данной ткани, прошло все нормально, ткань целая и невредимая
Клиент заявляет, если сомневаетесь, то не берите в химчистку, заявление о том, что предупредили в квитанции не принимает
В соответствии с рекомендациями производителя, только химчистка, придварительно был сделан тест на кусочке данной ткани, прошло все нормально, ткань целая и невредимая
Клиент заявляет, если сомневаетесь, то не берите в химчистку, заявление о том, что предупредили в квитанции не принимает
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:47А Вы сомневались.
Наверное да.
Поэтому и предупредили.
А уж клиент решил сдать вещь хотя знал о возможном последствии.
Ну а дальше суд, экспертизы, приставы.
Или выплата клиенту и все.
А Вы сомневались.
Наверное да.
Поэтому и предупредили.
А уж клиент решил сдать вещь хотя знал о возможном последствии.
Ну а дальше суд, экспертизы, приставы.
Или выплата клиенту и все.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:47Вообще все косяки в местах наибольшего трения получились, в потожировых, там где сильнее процесс инсоляции сказывается.
ПУ вообще 1 год живет с момента производства (наката на ткань). А тут 4 года уже прошло - естественное старение материала, естественный износ.
Вообще все косяки в местах наибольшего трения получились, в потожировых, там где сильнее процесс инсоляции сказывается.
ПУ вообще 1 год живет с момента производства (наката на ткань). А тут 4 года уже прошло - естественное старение материала, естественный износ.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:48Тут уж, уважаемый клиент, на то дефект и скрытый, что заблаговременно со 100% вероятностью органолептически не определить вылезет он или нет.
П. 5.19 ГОСТ Р 51108-2016 после химической чистки допускаются скрытые дефекты, проявившиеся/возникшие в результате естественного износа.
Просите писать претензию. Закрывайте ответом на 5 листов а4. Простите конечно, но зачем нужно было перхлором обрабатывать полиуретан? Нельзя зачищать усилителем, он разъедает пленочное покрытие
Тут уж, уважаемый клиент, на то дефект и скрытый, что заблаговременно со 100% вероятностью органолептически не определить вылезет он или нет.
П. 5.19 ГОСТ Р 51108-2016 после химической чистки допускаются скрытые дефекты, проявившиеся/возникшие в результате естественного износа.
Просите писать претензию. Закрывайте ответом на 5 листов а4. Простите конечно, но зачем нужно было перхлором обрабатывать полиуретан? Нельзя зачищать усилителем, он разъедает пленочное покрытие
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:48Конечно, полиуретан подвержен старению, раньше в старой редакции Госта по химчистке вообще было указание, что его требования о сохранности изделий после химчистки на такие изделия из полиуретана и поливинилхлорида не распространяются, так как они ведут себя крайне непредсказуемо.
Изготовитель наверняка должен знать что и чем обрабатывать в своем ассортименте
А если сход покрытия будет при Аква, а он наверняка будет, то тут 100% риск химчистки
Почему не выполнил рекомендации изготовителя
Если бы выполнить то ничего не было бы
Так и запоет клиент
И судья скорее всего к тому же сведёт.
Конечно, полиуретан подвержен старению, раньше в старой редакции Госта по химчистке вообще было указание, что его требования о сохранности изделий после химчистки на такие изделия из полиуретана и поливинилхлорида не распространяются, так как они ведут себя крайне непредсказуемо.
Изготовитель наверняка должен знать что и чем обрабатывать в своем ассортименте
А если сход покрытия будет при Аква, а он наверняка будет, то тут 100% риск химчистки
Почему не выполнил рекомендации изготовителя
Если бы выполнить то ничего не было бы
Так и запоет клиент
И судья скорее всего к тому же сведёт.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:48При этом повреждение возможно не только при обработке перхлорэтиленом, но в водной среде, так как все зависит от исходного качества изготовления покрытия, срока эксплуатации, подвергалось ли раньше обработке...
В ответе на претензию можно писать долго, много и прочее.
Но способ обработки нарушен по составу волокна.И клиента потеряете и суд проиграете.
С таким сроком эксплуатации PU нужно было вообще вернуть.
Он бы и в аква умер
При этом повреждение возможно не только при обработке перхлорэтиленом, но в водной среде, так как все зависит от исходного качества изготовления покрытия, срока эксплуатации, подвергалось ли раньше обработке...
В ответе на претензию можно писать долго, много и прочее.
Но способ обработки нарушен по составу волокна.
И клиента потеряете и суд проиграете.
С таким сроком эксплуатации PU нужно было вообще вернуть.
Он бы и в аква умер
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:48А по рекомендации изготовителя только перхлор и спасет вещь от загрязнений
Почему это химчистка должна не верить тому кто этот продукт изготовил
А ещё и испытать должен был когда в серию запускал
Не думаю что экспертизу сделают в пользу клиента
Может быть вообще изготовитель и продавец в итоге виноваты будут.
А по рекомендации изготовителя только перхлор и спасет вещь от загрязнений
Почему это химчистка должна не верить тому кто этот продукт изготовил
А ещё и испытать должен был когда в серию запускал
Не думаю что экспертизу сделают в пользу клиента
Может быть вообще изготовитель и продавец в итоге виноваты будут.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:49Так ведь маркировка с нарушением ГОСТа сделана. Абы что пристрочили на куртку.
Так ведь маркировка с нарушением ГОСТа сделана. Абы что пристрочили на куртку.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:49Простите, но недостоверная Маркировка встречается сплошь и рядом, нужно же логически размышлять.
Можно конечно и прямо в лоб по маркировке, не включая мозг, но тогда вся жизнь пройдёт в суде и клиентов поубавится.
Простите, но недостоверная Маркировка встречается сплошь и рядом, нужно же логически размышлять.
Можно конечно и прямо в лоб по маркировке, не включая мозг, но тогда вся жизнь пройдёт в суде и клиентов поубавится.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:40Клиент когда сдается вещь все понимает и просил лишь бы что и как давай попробуем все равно грязную носить нельзя
После обработки позиции меняются ничего не было не понимал не знал вы специалисты вам и отвечать
Редко кто согласится забрать вещь в таком состоянии даже если все написано и договор на двадцать листов будет
А дальше решать каждому либо платить либо ждать суда
Но там есть шанс доказать правоту
А вот деньги за экспертизу получить сложно, приставы отписки будут слать
Клиент когда сдается вещь все понимает и просил лишь бы что и как давай попробуем все равно грязную носить нельзя
После обработки позиции меняются ничего не было не понимал не знал вы специалисты вам и отвечать
Редко кто согласится забрать вещь в таком состоянии даже если все написано и договор на двадцать листов будет
А дальше решать каждому либо платить либо ждать суда
Но там есть шанс доказать правоту
А вот деньги за экспертизу получить сложно, приставы отписки будут слать
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:40Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:49Так ведь маркировка с нарушением ГОСТа сделана. Абы что пристрочили на куртку.
Это рекомендуемый гарантийный срок хранения искусственной кожи
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:49Так ведь маркировка с нарушением ГОСТа сделана. Абы что пристрочили на куртку.
Это рекомендуемый гарантийный срок хранения искусственной кожи
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:41Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:46
Может у кого-нибудь были такие случаи? Клиенту было предупреждение в квитанции о возможном проявлении скрытых дефектов. Куртка была в эксплуатации 4 года. Это может служить основанием данного дефекта? Обрабатывали в химчистке в перхлоре.Маркировка 100%PU, на маркировочной ленте указано.
Но по фото изделия даже видно, что это 100% PU.
Разве ещё все "не наелись" проблемами с этим волокном.
Сразу нужно было включать тревогу и предельно осторожничать.
Я бы его по деликатной аквачистке с изнанки. Да ещё бы в мешок засунула. С предварительной зачисткой.
И всё это предварительно согласовала с клиентом.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 18:46
Может у кого-нибудь были такие случаи? Клиенту было предупреждение в квитанции о возможном проявлении скрытых дефектов. Куртка была в эксплуатации 4 года. Это может служить основанием данного дефекта? Обрабатывали в химчистке в перхлоре.Маркировка 100%PU, на маркировочной ленте указано.
Но по фото изделия даже видно, что это 100% PU.
Разве ещё все "не наелись" проблемами с этим волокном.
Сразу нужно было включать тревогу и предельно осторожничать.
Я бы его по деликатной аквачистке с изнанки. Да ещё бы в мешок засунула. С предварительной зачисткой.
И всё это предварительно согласовала с клиентом.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:43смотрите, если бы куртка облезла полностью по всей площади - другой разговор, действительно косяк со стороны химчистки, но пленка разрушилась именно в местах интенсивной эксплуатации, а это уже скрытый дефект эксплуатации + производитель долбанат рекомендовал перхлор. Здесь вообще ноль вопросов к химчистке, за исключением ГОСТ 25652-83, по которому эксперт скажет «ребят, ну вообще-то вы должны были согласовать аквачистку». А с какого х, простите, мы должны, если есть правила БО, который предприсывает чистку по маркировке изготовителя. И я уверен, что в акве тоже бы разрушилось, пусть и не так сильно - прецеденты были.
смотрите, если бы куртка облезла полностью по всей площади - другой разговор, действительно косяк со стороны химчистки, но пленка разрушилась именно в местах интенсивной эксплуатации, а это уже скрытый дефект эксплуатации + производитель долбанат рекомендовал перхлор. Здесь вообще ноль вопросов к химчистке, за исключением ГОСТ 25652-83, по которому эксперт скажет «ребят, ну вообще-то вы должны были согласовать аквачистку». А с какого х, простите, мы должны, если есть правила БО, который предприсывает чистку по маркировке изготовителя. И я уверен, что в акве тоже бы разрушилось, пусть и не так сильно - прецеденты были.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:43И ещё немаловажный нюанс, в процессе досудебного урегулирования очень высокий % сохранить клиента. Потому что сначала кипятятся, как чайники, а потом, когда с ними вступаешь в переговоры, объясняешь пространно про износ, про "качество" нынешних изделий, про недобросовестность изготовителей, про то, как мы "химчистка" со всей своей любовью, со всеми знаниями технологий старались сделать хорошо... клиент по немногу успокаивается и становится лояльнее.
И ещё немаловажный нюанс, в процессе досудебного урегулирования очень высокий % сохранить клиента. Потому что сначала кипятятся, как чайники, а потом, когда с ними вступаешь в переговоры, объясняешь пространно про износ, про "качество" нынешних изделий, про недобросовестность изготовителей, про то, как мы "химчистка" со всей своей любовью, со всеми знаниями технологий старались сделать хорошо... клиент по немногу успокаивается и становится лояльнее.
Цитата: Тимур Лапанов от 29.11.2024, 19:44Покрытия из полиуретановой пленки подвержены разрушению не только во время использования, но и на этапах хранения и продажи. Существуют установленные гарантийные сроки для всех видов искусственной кожи, включая пленочные покрытия. Даже самые премиальные, высококачественные и дорогостоящие мембраны имеют срок службы не более трех лет. Это касается всех видов искусственной кожи и установленных гарантийных сроков согласно ГОСТ
-Руководство для работников приёмных пунктов предприятий химической чистки. Пункт 2.2.4
Сроки: 6 месяцев.
Но документ от 1990 года, а новые ГОСТы от 2012 - 2016 годов, поэтому смотрим в более новые документы!
- ГОСТ р 50714-94 Кожа искусственная для средств индивидуальной защиты п. 9.2
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 57020-2016 Кожа искусственная обувная. п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 56626-2015 Кожа искусственная галантерейная п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 56621-2015 Кожа искусственная одежная. п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 57019-2016 Кожа искусственная обивочная п. 8.3
Пригодится мастерам по клинингу!
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- Технический регламент о требованиях к безопасности искусственных кож и процессов их производства. Тут про стойкость окраски, устойчивость к морозам, к порывам, заломам, вытертости и показателям безопасности (химической и биологической, про свинец, запах и прочее).
ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК С МОМЕНТА СОЗДАНИЯ МАТЕРИАЛА,
НЕ с момента производства одежды из этого материала.
- Не путать срок материала и срок готового изделия.
- А срок эксплуатации сшитого изделия из кожзама - это вообще другая история.
Все пленочные покрытия, которые наносят на текстиль, относятся к этим ГОСТ.
Материалы из эко кожи - так же подпадают под эти ГОСТ.
экокожа - это искусственная кожа из полиуретана.
Полиуретан, на ярлыках встретите, как ПУ или PU - это конструкционный материал (полимер) из каучука и резины.
Покрытия из полиуретановой пленки подвержены разрушению не только во время использования, но и на этапах хранения и продажи. Существуют установленные гарантийные сроки для всех видов искусственной кожи, включая пленочные покрытия. Даже самые премиальные, высококачественные и дорогостоящие мембраны имеют срок службы не более трех лет. Это касается всех видов искусственной кожи и установленных гарантийных сроков согласно ГОСТ
-Руководство для работников приёмных пунктов предприятий химической чистки. Пункт 2.2.4
Сроки: 6 месяцев.
Но документ от 1990 года, а новые ГОСТы от 2012 - 2016 годов, поэтому смотрим в более новые документы!
- ГОСТ р 50714-94 Кожа искусственная для средств индивидуальной защиты п. 9.2
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 57020-2016 Кожа искусственная обувная. п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 56626-2015 Кожа искусственная галантерейная п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 56621-2015 Кожа искусственная одежная. п. 8.3
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- ГОСТ р 57019-2016 Кожа искусственная обивочная п. 8.3
Пригодится мастерам по клинингу!
Срок: 24 месяца с момента изготовления.
- Технический регламент о требованиях к безопасности искусственных кож и процессов их производства. Тут про стойкость окраски, устойчивость к морозам, к порывам, заломам, вытертости и показателям безопасности (химической и биологической, про свинец, запах и прочее).
ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК С МОМЕНТА СОЗДАНИЯ МАТЕРИАЛА,
НЕ с момента производства одежды из этого материала.
- Не путать срок материала и срок готового изделия.
- А срок эксплуатации сшитого изделия из кожзама - это вообще другая история.
Все пленочные покрытия, которые наносят на текстиль, относятся к этим ГОСТ.
Материалы из эко кожи - так же подпадают под эти ГОСТ.
экокожа - это искусственная кожа из полиуретана.
Полиуретан, на ярлыках встретите, как ПУ или PU - это конструкционный материал (полимер) из каучука и резины.


